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1:2012/11/01(木) 09:33:14.81 ID:
税務調査の予告連絡が来ました
調査までの時間はまだ若干ありますので準備をしつつ皆さんに報告します
誰か、既に入られた方は是非、ご教示して下さい
2:2012/11/01(木) 09:39:32.10 ID:
>>1 です

設立 10年 
従業員 9名(家族含み)
年商2億以内 
経営状態 毎年ギリギリ黒字(粉飾により)
税理士 有り

初めての税務調査でガクブルしてますが、 調査前 調査中 その後 を伝えます
対策などが有れば教えて下さい

3:2012/11/01(木) 12:19:13.01 ID:
はじめての税務調査100問100答-アスカビジネス-出口秀樹
↑これ読んでおけば
オレ白色で売上3000で入った。基本2009年~2011年の分しか見ない。
税法は明文化されていないグレーゾーンが多いから、そこを突っ込まれた時いかに自分に
有利に説明できるかにかかっている。粉○だと実は納めた法人税減って銀行からの融資に困る
かもってパターンでしょ。今時赤字決算で普通だからそれはそれでいいんじゃない?
4:2012/11/01(木) 12:24:09.79 ID:
ありがとうございます
すぐ確認してきます!!!

 

5:2013/07/16(火) ID:
やっと帰った、、、
orzつかれた
6:2013/09/09(月) 21:10:44.15 ID:
>>5
で、どないでしたん?
7:2013/09/11(水) 09:17:32.43 ID:
本日税務調査3日目。

調査員の中の一人に体臭がきついのがいる。

帰る度にトイレの消臭剤を撒いている。

他の意味で辛いww

8:2013/09/17(火) 14:20:57.22 ID:
何年目で来たの?
9:2013/09/18(水) 01:19:50.23 ID:
うちも終わった(^_^;)
5年ぶり2回目で5万取られた

ちなみに
設立13年
俺1人の会社
売上15000万円
純利益600万円

取られたのは売上計上漏れ

10:2013/11/10(日) 23:12:15.67 ID:
受けなきゃいいのに
11:2013/11/11(月) 02:42:40.06 ID:
>>10
あほ乙
14:2014/01/24(金) 23:12:48.91 ID:
税務調査で現地調査4日間の予定だったのに、今日で9日目。
毎日来るので社員2人増えたように感じるわ。

もう月末で忙しくなるから、いい加減終わりにして欲しい。長すぎる。
今回の税務署員は無能

15:2014/02/05(水) 14:11:08.91 ID:
恨み買っていらぬことチクられたんじゃね
16:2014/04/08(火) 22:57:08.52 ID:
今度、友人にかしてた金が500万ぐらい返金されます。振込入金をお願いしているのですが
500万が振り込まれたということだけで税務調査は来るものなのでしょうか?
17:2014/04/09(水) 00:07:43.76 ID:
証拠があればok
ただ500万の出所聞かれるな

いずれマイナンバー制度でイロイロ変わると

18:2014/04/09(水) 07:16:35.21 ID:
16です。
>>17
証拠ですか…。
19:2014/04/09(水) 13:43:35.12 ID:
>>18
証拠=借用書
21:2014/11/02(日) 23:04:49.06 ID:
こっちも来たわ
復興特別税とか全然知らないからわけわかめ
22:2014/11/26(水) 17:40:30.39 ID:
第一段階 電話、手紙(行政指導(任意))を無視
第二段階 調査日の先延ばし
第三段階 調査時間を午後3時あたりから2、3時間に指定し区切る(日数の引き延ばし)
第四段階 現地調査後の電話、手紙の無視
第五段階 修正申告の拒否(更正)
23:2014/12/10(水) 03:07:45.64 ID:
税務調査を拒否すると罰則がありますが
今は無理です、当分予定が入っていますが予定が開きそうな日が分かったらこちらから連絡しますとか、
もっと酷くて、ちょっと今年は無理とかそう言う断り方でも拒否ではありませんし
兎に角今は無理、今月は無理、今年は無理と押し通せば大抵は諦めます
そもそも罰則がありますが、実際に訴えられて裁判になるケースはほぼ無いと考えていいです
裁判になるのは余程悪質なケースだけですし調査官もそんな面倒な事するくらいなら次の調査対象探します
24:2014/12/10(水) 03:23:53.96 ID:
あとちゃんと申告しているなら税務調査の正しい終わり方は「更正」です
決して「修正申告」で終わらせてはいけません
こと税務調査に関しては調査官も税理士も信用してはいけません
税額と言うものは法律で決まっています
何が認められて何が認められないかは法律、或いは裁判官が決めるもので調査官に決定権はありません
よく税理士なんかが話し合いで税金が安くなったなんて話をしますが、税金と言うものは本当はそう言う話し合いで決めるものではありません
実際問題、調査官の法律に基づかない無茶な税額を正しただけ、或いは更正するのが面倒な調査官が更正するくらいならちょっと税金まけても修正申告して貰おうと言った類の話です
まけて貰えば確かに税金は安くなりますが、これは調査官が仕事を楽にするために手心を加える脱法行為です
25:2014/12/10(水) 03:35:42.49 ID:
正しい税金を払いたいなら「更正」こそが正しい道です
更正によって調査官の恣意的な税額は大部分が弾かれます
しかしながら更正をしてもなおそのうち20%程度はどこかに間違いがあるのが現実です
5人に1人が間違った更正をされるわけです
なのでとりあえず更正されたとしても更正された全部について異議申し立て、審査請求をします、これらについてはググって調べてください
審査請求まですると大体の間違いは正されます
ここまでは無料で出来るのでとりあえずやっちゃいましょう
これ以降は税務訴訟となりますがその辺については懐具合と相談しながら考えましょう
どうしても納得がいかないなら税務訴訟もアリです
29:2015/02/25(水) 21:09:23.58 ID:
>>22->>25

良レス感謝です。

断固として更正に持ち込みます!!

26:2015/01/29(木) 18:43:20.16 ID:
毟られたら取り返しがつかない…
27:2015/02/08(日) 17:07:13.32 ID:
法人は知らないが、個人は売上2000万以上と300万以下が入られやすい。
28:2015/02/10(火) 18:13:37.23 ID:
修正申告したら負けだよね。
税理士も修正申告させようとするけど仮に完全にこちらに非があっても更正させた方がいいね。
て言うか更正しないで修正申告させようとするのは調査官の怠慢だし。
俺が調査官だったら修正申告する奴はカモだね。何度行っても修正申告してくれそう。
逆に更正の奴はメンドクセってなるだろうね。
30:2015/03/06(金) 18:40:30.26 ID:
更正は調査官が相当嫌がってあの手この手で修正申告させようとするからくじけないように
実地調査後の呼び出しや説明等は応じる必要無いので基本拒否を
どうせ確認書とか質問顛末書作って証拠固めするためか修正申告の勧奨するためで納税者側にはなんの利益も無い
質問顛末書は要するに否認事項の証拠が無いから調査官の都合のいいように自白調書作るのが目的で納税者側には百害あって一利なし
調査後の連絡は全無視するのが一番楽
基本的に調査官は調査後に是認か更正するのが仕事で修正申告の勧奨は調査官の仕事を減らすためのもの
修正申告するということは調査官の仕事を減らす協力をしつつ再調査の請求や審査請求の権利を放棄するという事でなんの利益もない
質問顛末書等作成も応じる必要が(義務も)無い
つまり調査後は会う必要が無いはずなわけ
執拗に会いたがると言う事は調査官側に否認事項の証拠が無く手詰まりか楽するために修正申告させようとしてると言う事
12月末迄の調査が調査官の評価に大きく影響するので時間を引き延ばして調査官にプレッシャーを与えるといい
真面目に申告していれば的外れな否認や指摘は全てクリア
是認通知が来て終わり
仮に数字の打ち間違いや書き間違いでこちらが間違っていた場合でも修正申告する必要は無いし更正の方が楽
修正申告は書類作ったり提出したりで面倒だが更正なら更正部分の証拠や法的根拠等詳しい説明の通知と振込用紙が送られてくるのでそれで振り込んで終わり
ちなみに納税額は修正申告しようと更正だろうと変わらない
68:2015/05/12(火) 22:54:53.95 ID:
>>30
>実地調査後の呼び出しや説明等は応じる必要無いので基本拒否を

調査後に説明と称して呼び出しされてます
通帳とか書類をゴッソリ持って行かれてるから、
取り戻すためにどうしても1回は呼び出しに応じないといけないんです
どうにかして拒否したいけど無理なんですかね…

69:2015/05/13(水) 00:00:54.79 ID:
>>68
5、6月の税務調査は比較的軽い案件を選ぶと思うので基本的には件数稼ぎで是認の可能性が高いと思いますが何かしら否認されているなら
こいつ気が弱そうだし修正申告させて増差とるか的なスケベ心出した可能性もなきにしもあらず
書類預ける様な人ですしね
別に今からでも遅くないです
「忙しくて税務署には行けません、説明は書面にして郵送して下さい」と手紙を書くとか、約束したなら「予定が入ったので行けなくなった」とか言ってのらりくらりかわすとか方法はあります
まああっちは基本的に書面にしたくないので電話させるとか会うとかあの手この手で口頭で済まそうとします
電話に出ないとなんか脅迫じみた手紙を送ってきたりもしますが、行政指導なら無視しても罰則はありませんし、税務署長の署名の無い文書は調査官の個人的なお願いの事が多いのでよく読みましょう
なるべくなら口頭での説明は避けた方が無難かな、どうしても仕方ない時は必ず録音録画して下さい
通帳書類は返送してもらうよう手紙に書くかそれが嫌なら7月以降に返してもらうか
基本的に大型の案件でもない限り6月締めなので調査官は6月末までには結論を出さなければなりません。なので6月末までは会わない方向で粘れば更正してる時間もないので是認か調査省略か。確実にそうだとは言い切れませんが
まあ更正されたら納得行かなければ異議申し立てとかありますが大抵は納得行く更正しかしてこないとは思います
その時はあなたの税務処理が間違ってたという事なので指定された税金を払って終わりです
納得行かないなら審査請求まではやってもいいかなタダだし
書類は税理士がいるなら税理士に取りに行ってもらうのがいいかも
わざわざ取りに行かなくても7月以降に日時指定して持ってきて貰えばいいと思います。その時は返してもらうだけで会話とかなしで
なかなか返さない様なら納税者支援調整官制度かな
http://www.nta.go.jp/soshiki/kokuzeicho/kiko/nozeishashien/
本当は書類等は絶対渡しちゃダメなんだけどね
あとはのこのこ出て行って敵陣で数人に囲まれても変な書類にサインしない、調査官の言う事を絶対に認めない自信があるなら出て行ってもいいけど相手は罠を張って待ってると思っていいですので罠にかからないテクも必要です
自分が行く場合税理士連れてくと向こうの味方になって修正申告なんて話にもなりかねないんでやめといた方が無難です
税理士的にも修正申告するつもりない人についてくのは嫌だと思います
75:2015/05/13(水) 01:40:55.19 ID:
>>69
返信ありがとうございます
こんなに長文でレスしていただけるとは恐縮です

電話で呼び出しを受けた際、
申告の内容に大きな間違いはないと調査官は言ってました(録音済み)
だからおそらく何か小さめのミスを指摘してくるのだと思います

とりあえず覚悟を決めて1回だけは説明を受けようと思いますが、
修正の勧奨には何としても応じないつもりです
ちなみに税理士はついてません

罠を張ってるとか怖いですね
法律は素人ですが、何か脅迫じみたことを言われたら、
行政手続法第32条を持ち出すつもりです

向こうに通帳とかが渡ってるのがすごく気持ち悪くて、
一日でも早く取り戻したいと思ってます
というか物を質に取るとか卑怯なやり方ですね…

76:2015/05/13(水) 02:52:10.01 ID:
>>75
質問応答記録書?質問顛末書?を作成すると言われれば拒否できるけど
勝手に読み上げてサインだけ求められる場合もあるみたい
サインしなくてもサインは貰えませんでしたと書いて調査官がサイン入れれば書類は完成で証拠になるとか言う話だったかと
そう言う騙し討ちみたいな事もあるらしいからなるべく行かない方がいいと思うよ
先に質問応答記録書等は作らない事を誓約させてから行くって手もあるけど何してくるかわからないからねえ
31:2015/03/06(金) 22:45:53.97 ID:
青色申告してるとこは一切修正に応じる事はない
あいつら平気で推計してくるけど、違法でしかない
32:2015/03/07(土) 08:47:29.78 ID:
勉強になるな
うちみたいな所に調査来たことないけど
33:2015/03/08(日) 11:43:19.06 ID:
好調だった業績が偶然にも税務調査が来た月から坂を転げ落ちるように
悪転しはじめたなあ。修正、更正うんぬんより何と言っても縁起が悪い。
37:2015/03/16(月) 05:18:39.01 ID:
もう白色にするメリットないじゃん
どうせ帳簿付けるなら青色申告の方がいいのに

税務調査で青色申告者に対しては推計課税が禁止されている
だから白色はちょっとでも落ち度があれば推計されるよ

38:2015/03/16(月) 07:08:57.26 ID:
修正はしない。
強気な交渉で揺さぶる。
税務署→国税局→国税庁→財務省→最後は当該公務員の怠慢につき総務省へクレームいれるぞって態度を見せる。

大抵おれてくる。

43:2015/03/18(水) 13:38:56.70 ID:
なんという良スレ…
44:2015/03/23(月) 05:51:02.05 ID:
基本的に能力より飲み会でゴマすってなんぼの世界なんでまともに勉強してる人は一握り。
否認の根拠となる税法を聞いても答えられない。「じゃあ次回までの宿題ね」と言うと調べるのが面倒なのか「この部分は認めます」になる。
こんな事言っちゃあなんですが調査官なんてのはロクなもんじゃありませんね。
45:2015/03/26(木) 22:21:31.19 ID:
修正申告しない。呼び出しには応じない。記名押印はしない。勝手に書類を作らせない。これだけ思えておけばOK。
修正申告させようとする税理士は切った方がいい。税理士に任せた結果無駄に税金を払わされた、申告が間違っていて更正された場合は損害賠償請求も考える。
46:2015/03/27(金) 05:54:54.05 ID:
普通に「ごめんなさい修正申告します」
で穏便に済ませてくれる。
47:2015/03/27(金) 18:18:33.76 ID:
国税通則法改正されたやましい商売してない人は有利になったよ。

自分から修正申告を言うのは、むしろヘンだよ。

なんか隠してるんじゃないかと、もっと「ここ掘れワンワン」となり、ヤブヘビ。
税務署さんには、調査件数は事実上のノルマがあるから、修正申告の数を稼ごうとする。
気が弱い納税者だと払うからね。
心理学によれば一般的に100人いたら60人は強気な人に押しきられるタイプ。
40人は反発するタイプ。

だから、自分が税務署員になったと仮定すれば、とりあえず強気な姿勢で押しきり、
修正申告させようとするはずです。

だって、そういう仕事だから。そういうゲームのルールだからね。
多くの人は税務署勤務したら、同じように強気の態度取ります笑

別の例で言えば、自分が交通警察の仕事してると考えればいい。
速度違反や信号無視や一時停止のキップきられる場合、
気が弱そうな高齢女性のドライバーには強気に出るだろ?
それに対して、強面な野郎が乗ったベンツを、わざわざ取り締まろうとは思わないはずだ。
点数稼ぎは、軽自動車の老婆からキップ切っても、ヤクザの車からキップ切っても、同じ点数だ。

では、そこまで極端な人ではない、普通の人はどうか?
ドライブレコーダー付けていれば、大抵の場合、見過ごされる場合がある。
だって、警察官の立場になって考えたら、ドライブレコーダーに記録されるのは嫌だから。

納税でいえば、きちんと書類を作成していれば、自信を持ってよい。

べつに、反体制的な態度をとってるわけじゃないし、反社会的なわけではない。
正当な納税したいだけなんだから。
一国民として、適正手続きに則った課税処分を求めるだけだから。

最近、査察の際に、自宅の床を傷つけられたと言って、国税当局へ弁償求めたケースある。
社会は様々だから、一概には言えないけど、納税者の権利として、きちんと言うべきところは言った方が良いよ。

過大申告の際のお金の取り返し方も手続法の整備が進んでいるわけだから。

あと、修正申告について、納税者が修正申告の立証をすることではないから、
相手方当事者の税務署が論拠を指摘することだからな。

現場の税務署が強気でも、訟務検事が「公判もたない」といえば、
それでチャンチャンだからな。

交通警察から、交通キップ拒否しても、現実にはほとんど裁判ならないでしょ。

いま、公判部は、証拠の取り扱いについて厳しくなった。
間接証拠の積み重ねて推認はムリ。
判事が「証拠を呑まなくなっ」たから。
判事も検事もへんな「証拠の呑み方」したら左遷だから、
判事も検事も厳格な審査をするようになった。

48:2015/03/27(金) 18:25:24.90 ID:
穏便に済ませたいのは税理士でしょ
49:2015/03/27(金) 18:40:37.69 ID:
世の中は不公平です。
商売してるとわかるでしょ?

こちらが気を遣っても、相手はそれを優しさと取らずに、
弱さと認識して、更に一歩、自分の心へ土足で踏み込んでくる商売敵いるでしょ?

税務署が御国の為にお仕事をなさってくださるのは尊い。

その上で、税法というルールに基づいて、一対一のスポーツしていると考えれば、
議論ですら、テニスのラリーと同じこと。

スポーツマンシップに則って、正々堂々と爽やかに議論すればよい。

修正申告するのはべつに構わないが、「ごめんなさい修正申告します」なんて、
わざわざ「ごめんなさい」と言っても、自尊心が傷つくだけだよ。

50:2015/03/27(金) 19:15:33.48 ID:
一般人は税法なんてわからないし調査官もわかってないから、わかってないもの同士で税法を議論しても無駄。
自分が正しいと思う申告をしたらあとは国税に判断して貰えばいい。
間違っちゃいけないのが調査官や税理士があれこれ言ってもそれが正しいとは限らないと言うこと。
結局彼らは法律に関しては素人だから。
普通の人よりちょっと勉強した事があるってだけだし、そもそも法律家じゃない。
だから更正してもらうんだよ。
更正する場合は国税の税法に詳しい人が判断するから間違いは減る。
それでも間違いがある位税法の解釈ってのは難しい。素人がちょっと勉強してどうこう出来るもんじゃない。
51:2015/03/27(金) 19:37:31.09 ID:
50さんのおっしゃるとおりだ。

さいごに、国税庁開庁式(昭和24年6月1日)におけるハロルド・モス氏
(当時 司令部経済科学局歳入課長)の挨拶の締め括りとして述べた
国税庁のスローガン「正直者には尊敬の的、悪徳者には畏怖の的」が、
事前規制社会から事後規制社会へと移り変わる現代日本において、
なお燦々と輝きを増していることを祈念しつつ筆をおく。

52:2015/03/27(金) 20:29:58.50 ID:
国税通則法改正で国税は忙しくなってるから増差が少なきゃ修正申告しないって言った時点で調査打ち切りと言う話ですよ
間違いなく脱税してるなら話は別ですがただの申告漏れ、しかも増差の少ないのなんか更正してる暇無いんですね
全体として不正発見割合てのがあるんですが、これが毎年大体同じ位の数字なんですね
なんで同じ位かって言うと税務調査ってのは必要があって行う行為って事になってるんですよ
で、必要があって行ったのに不正発見割合が低くなっちゃうと、おい、必要のない調査したんじゃ無いのか?となる
だからある程度不正発見割合を増やしたいわけですが更正だと税法で厳密に判定しないといけないんで不正になりにくい
不正にならなかったら不正発見割合の分母を増やすだけで、結果、更に多くの不正を発見しなきゃいけなくなる
自分の首を絞めるわけですな
しかも更正となるとやたら仕事量が増える上時間がかかる、その時間と労力使って新たな税務調査をした方がリスクが少ない
だから増差の少ない不正でもないものをわざわざ更正するのは馬鹿馬鹿しいとなるわけですね
これは本当かどうかは分かりませんよ
国税の人に聞いたわけでもありませんしね
でも確かにそう言われればそうかもなあと思うわけです
54:2015/03/31(火) 21:28:59.59 ID:
節税する(役員報酬とか保険)

金足りない

借りる

借金返す

納税資金無い

利益出したくない

節税する(役員報酬)

借りる
以下ループ。
利益を出して借金返せば良いだけなのにそれをしない不思議。
会計事務所も借入があった方が資金繰りとかキャッシュフローとか
やること増えるからメシウマ。
銀行は利息でメシウマ。
売上が下がって借金返せなくなる。

リスケ

経営計画で再度メシウマ。
任売の紹介手数料と譲渡申告でさらにメシウマ。

いよいよ借金返せなくなったら(税理士は)顧問料未払いを理由に契約解除してバックレ。

バカ経営者身ぐるみはがされてあぼんw
銀行は協会に代弁かけてさようなら。
円滑化法施行前はこれで年1000稼いでいたわw
58:2015/04/04(土) 04:59:38.76 ID:
巨額の脱税でもなきゃ査察は動きませんよ
真面目に申告していれば査察はまず入りません
なぜなら内偵の段階で白だろうと分かるから
税務調査は任意だけど一部拒否したり嘘をついたりすると罰則がある場合があると覚えておけばいいです
つまり基本的には協力するけど、全てこちらの都合で協力すればいいのですよ
今月の都合が悪ければ来月でいいし、その日1時間しか都合がつかなければ1時間でいい、その日調子が悪ければ別の日に延期して貰えばいいんです。
理由が必要だなんて人もいますが、(理由は)こちらの都合です、詳しく説明する必要も義務もありません。と答えればいいんです。
家族サービスでもいいし、心の洗濯でもいいです。家族サービスを怠った結果家族崩壊したら誰が責任取ってくれるんです?心の洗濯を怠った結果精神が崩壊したら誰が責任取ってくれるんです?休みの日に映画を観に行くのも大事な事です。
税務調査はそう言う時間を使った後に残った時間で相手をしてあげればいいんです。
どうですか?少しは気が楽になりましたか?
59:2015/04/04(土) 08:05:52.32 ID:
なるほど
61:2015/04/07(火) 17:28:07.91 ID:
無予告の調査も任意なので断れる事を知らない人も多い
今日は都合が悪いのでお帰り下さいと言えば調査官は帰らざるをえない
ただ上司に言われて来ているので、はいそうですかと素直に帰る調査官はいない
中々帰らないようならスマホか何かで録画しつつ帰れと言う
調査と分かった時から録画する方がいいかもしれない
大抵はそれで帰る
それでも帰らなければラッキー
それなりの時間録画して、その後警察を呼び、不退去罪で取り締まって下さいと言う
調査官は正当な理由云々言うかもしれないが、その日の調査を断った時点で正当な理由は無い
警察を呼ぶところで調査官は帰るだろうがその時点で不退去罪は成立しているので被害届けを出せば結果は同じ
ただ被害届けを出してしまうよりは証拠もあり被害届けを出す選択肢がある事をチラつかせてその後の交渉をする方がいいかもしれない
尚、不退去罪の公訴時効は3年
62:2015/04/15(水) 03:14:47.55 ID:
税務調査は録音(出来れば録画)必須です
録音してもいいか聞くと色々面倒なので隠して録音しましょう
おすすめは小型のICレコーダーです
万一録音しているのがバレても相手はレコーダーを止める事は出来ません
「止めてください」と言われたら素直に止めたふりをして、止めないままポケットやカバンにしまいましょう(音が拾える程度の所にしまいましょう)
本当に止めたのか確認したがるかもしれませんが、その時は「止めました」とはっきり答えましょう
確認させてくれと言われてもポケットやカバンの中を見せる義務はありませんので断りましょう
最早相手に確認する術はありません
強引にポケットやカバンの中に手を突っ込んで来たら違法な調査なのであとはお好きなように
(おそらく)録音をしているのを知りながら、録音していない体で調査をしなければならない調査官の心境たるやいかなものでしょう…
その後は言葉を選びながらの調査になってしまうかもしれませんね…
63:2015/04/20(月) 13:56:37.77 ID:
資産や預貯金がない者が最強。
差押えできる物がないと税務調査は来ない。
来ても不良債権(滞納)が増えるだけ。
65:2015/04/25(土) 20:54:48.85 ID:
3ヶ月にわたる調査が終わった
結局ほとんど見つけられなかった
なんなの
66:2015/04/25(土) 21:29:21.64 ID:
一回調査受けてその時に修正しなかったら次の年の8月くらいに電話があって調査が終わってないとか言い出したから
とっくに終わってるしこっちはずっと結果待ってるんだから早くしろ馬鹿野郎って怒鳴りつけて電話切ったらその後何の連絡もなし
その数年後また調査したいとか言い出したから前の調査の結果も聞いてないんでまず結果出せ調査受けるのは前の結果が出てからだつったらまた連絡なくなってそれ以降一度も連絡なし
ほんとなんなの
67:2015/05/02(土) 02:33:27.99 ID:
税務処理に問題がないと経費を否認してなんとか増差を取りに来ますがこれらは経費でないと言う証拠がなければ更正できません
更正前提なら経費は経費として譲らなければ調査官は認めざるを得ません
そもそも経費は経費なのですから譲る必要はないのですが調査官の言葉巧みな誘導で何故か経費でない事にされたりしていませんか?
例えば交際費です
間違いなく交際費なのに相手が分からないと認められないなどと言われたことはありませんか?
確かに相手が分かればその人の証言で証明しやすくなります
しかしながら別に証拠が無いからといってそれが交際費でなかった事にはなりません
当然の話です、事実は事実なのですから堂々と交際費であると主張すればいいのです
認めないと言うのは調査官の個人的な考えで更正となれば交際費でない証拠がない限り認められる可能性が高いです
何故認められるかと言うと更正の段階で訴訟リスクを考えるからです
もし間違った更正をして後から証人や証拠が出てくれば税務訴訟で確実に負けます
税務訴訟で負けると言う事はあってはならないことです
その調査に関わった職員は最悪税務署長まで経歴にキズが付きますしそもそもそう言う事のないよう厳しく戒められています
結果証拠のない更正は出来ないのです
なので分からなくても全然OKなのです
まあ答えるときは今は分からないけど調べれば分かるかも程度に答えておけば調査官も証拠あるかもと考えるのでその様に答えておくといいです
次までに調べろなんて言われるかもしれませんが、忙しいので暇が出来た時にでも調べますとでも答えておきましょう
催促されてもスルーしてればそのうち焦り始めて最後は諦めます
一応書いておきますが質問顛末書の作成にだけは注意して下さい
自白書類を作られる事だけは注意です
対処法はこのスレに書いてありますね
分からないことは分からないでいいのです、証拠探しは調査官に任せちゃいましょう
真面目な調査官ならあなたの交際費が正しい事をつきとめてくれることでしょう
70:2015/05/13(水) 00:15:12.48 ID:
税務調査来ましたよ
サクサク質問されて、メモとって帳簿もって帰りましたよ。1時間くらいかな
まあ私の場合、よくわかってなくてとんでもなく間違っていましたから
本来支払うべき税を支払うのがほとんどで、加算税延滞税は微々たるものだと思いますたぶん
はやく結果でないかな
71:2015/05/13(水) 00:16:52.67 ID:
そもそも説明受ける必要あるか?って話ですけどね
説明したいなら書面にして送ればいいだけの話ですし
145:2015/07/03(金) 19:12:07.70 ID:
76 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2015/06/23(火) 23:23:10.17 ID:sbNnCzn6
>>71
今だってEDIやらEOSで受注したデータなんて販売システムから取込してる。
原材料費だって投入数量やら購入単価から別システムで計算した結果を
取り込むだけだし、給与も勤怠管理システムから自動で計算されたデータが
そのまま会計に取り込まれるだけ。
請求書支払も経費精算も営業や購買担当者が入力したデータが決算まで流れる。
固定資産だって設備担当者が固定資産システムに入力したデータが取り込まれる。
経理が入れないと駄目なデータなんて、イレギュラー処理以外ほとんど無いだろ。

今時の経理担当は数字入力なんぞしなくて良くて、入ってる数字が正しいかチェックするだけで十分。

77 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2015/06/24(水) 00:45:51.71 ID:xETimWU0
クラウド会計ソフト「おっ、そうだな」

72:2015/05/13(水) 00:36:29.47 ID:
帳簿渡す人多いんですね
渡したらじっくりと余計な事まで調べられるだけですよ
帳簿の持ち帰りは必要がある時かつ納税者が認めた時にだけ持ち帰れるので
「持ち帰られるのは困る」と持ち帰りを認めない旨を告げれば持ち帰れませんし「また見に来ていいですよ」と言ってしまえば持ち帰る必要も無くなってしまう程度のものですから
73:2015/05/13(水) 00:48:02.69 ID:
え?そうなんですか。逆に拒む方がなんか隠してそうで怪しい気がしたので渡してしまいした。
「また見に来ていいですよ」ですか、思い浮かびませんでした。ナイスな手ですね。
74:2015/05/13(水) 01:07:03.72 ID:
税務調査は新人の教育とかその他イレギュラーな場合もありますが、コンピュータによってこの人ちょっとこの部分がおかしいぞって割り出された人にくるんですね
まあある程度目星を付けて来るわけです
だから基本的にはその部分を調査するわけですが大抵は1日2日しか実地調査しませんし時間が限られているのでそこを集中的にやるだけで終わるわけです
でも帳簿等を渡すと調査官はいつでも暇な時に調べられるのでそうじゃないとこも粗探ししてたくさん増差取ろうと考えるわけですね
問題がありそうだった部分に問題が無ければ尚更です
なるべく是認はしたくないのでなんとか問題を探そうとします
また、大事な帳簿や書類を預けて無くしたりされる可能性もゼロではないわけです
なので帳簿を渡すという事はマイナスでしかないんですね
大抵の人は大事な帳簿や書類を渡す事は断るので拒んで怪しいという事はないと思いますよ
渡してしまう様な素直な人に当たったら「ラッキー、こいつは修正申告でもなんでも素直に応じるな」と心の中でほくそ笑んでいるかもしれませんね
77:2015/05/13(水) 03:06:07.23 ID:
5年以上税務調査が来てないんですが、、、

相手にされていない?

78:2015/05/13(水) 08:45:05.56 ID:
特に問題がなさそうな所や問題がありそうでも増差が取れなそうな(取れない)所にはあまり…ね
仮に問題があっても赤字と相殺で結果増差ゼロが分かってる所に行っても骨折り損のくたびれ儲けですからね
限られた時間でなるべくたくさん税金を持って帰るお仕事ですし出来るだけ無駄な時間は使いたくないんですね
昔税理士さんに聞いたお話ですが
わざと経費を落とさずに多めに税金を払っておいて税務調査が入りそうになったら経費落とし忘れたから調査ついでに減額更正して欲しいと告げるんですね
そうすると更正しなきゃいけない上マイナス(減額)から始まる事が分かっちゃうので急にやる気がなくなるらしいですよ
今はどうか知りませんけどね
79:2015/05/16(土) 15:43:32.82 ID:
審判の日は刻々と迫っていた
80:2015/05/16(土) 22:27:27.69 ID:
結局どうなったか続きが気になる
81:2015/05/17(日) 01:51:05.28 ID:
先週くるって連絡あったよ。
税理士さんの訂正した帳簿と自分の書いた帳簿が違うところが多々あって、
中には税理士さんのほうが間違ってね?ってのもあって、3年分の帳簿書き直さないといかんの?これ。
82:2015/05/17(日) 02:51:53.33 ID:
税理士さんに任せてるなら税理士さんが作ってくれたものをそのまま出せば良し
と言うかまず税理士さんに相談じゃないかな
84:2015/06/04(木) 03:13:03.17 ID:
報告ないなぁ
やっぱり激しくやられたのか?
85:2015/06/07(日) 10:52:27.75 ID:
まさに今入られています。
白色で売上990万だったから目つけられたのかな。(通帳もあるし売上は大丈夫でした)
毎年200万から300万所得です

売上はまだしも
経費で突っ込まれてたす。去年の領収書捨ててしまったのと外注が高すぎると言われてる。それに
在宅ワークだから備品とか消耗品が曖昧らしいですが。
外注は本当にたくさんかかるのです。
一人では回せないので、でも一人に払う金額が低いので給与ではありません。

例えば百万経費で認められない場合、いくら追徴課税きますか?

仕事も手につかず夜も眠れずげっそり痩せました。うちの貯金なんか平均に比べれば微々たるものだし、たくさんきたらとても払えません。

なんも贅沢してないし、税金も毎年納めています
国保も高いし(旦那も自営で合わせて七万以上払っています)。かつかつです。

私と同じ職業で扶養に入りながら無申告ので人なんて本当にたくさんいるのに
微々たる貯金も取られてしまえば奨学金で入る予定の子供の先に払う大学の入学金も払えなくなってしまいます。

帳簿をつけなかったり領収書を無くした私が一番悪いんですが、自業自得と本当に毎日落ち込み眠れず過呼吸になり安定剤もらいました。

追徴課税が何百万もきたら主人にも子供にも申し訳ないので離婚も考えます。

86:2015/06/07(日) 16:57:47.55 ID:
>>85
結果が出たら報告お願いします。
88:2015/06/07(日) 22:45:27.51 ID:
売り上げ900万で何百万も追徴課税なんて来ないんじゃないの?
89:2015/06/08(月) 00:03:28.69 ID:
>>88
返信ありがとうございます。でも例えば三期の経費が領収書がないから認められず年間200万認めないときたら合計600万ですよね?
それに対してどのくらいの追徴課税が来ますか?
くらたまさんが三期1800万脱税で600万追徴課税来たみたいですから

しかも悪質とみなされたらどうしようと眠れません。確かに在宅ワークなのできっちりはやってなかった部分も多少あります。反省です
でも家でも使う備品や仕事でも使う場合どういう計上すればいいのでしょうか

90:2015/06/08(月) 00:05:59.34 ID:
>>89
領収書がない=即経費と認めないとはならないと思うけども。
何にかかったかきちんと説明できるならば。
91:2015/06/08(月) 02:31:53.87 ID:
気持ちはわかる。なぜなら俺も5月に税務署に入られたばっかだからw

領収書とってなかったのはマズイけど重加算税とかはまずとられないから。多分3年分で住民税、健康保険の差額込みで150万前後が落としどこじゃないかな。

92:2015/06/08(月) 02:46:44.11 ID:
修正に応じたらあかんよ
向こうに更正をさせなければいけないよ
修正に応じるということは、こちらの落ち度を認めることになるからね
あなたの言ってることが本当なら、それを必ず通しきること
その上で向こうに更正をさせなければいけない
必ず修正させようとするから、それは突っぱねること
93:2015/06/08(月) 02:51:27.74 ID:
あと調査の時の向こうの言動はきちんと残しておくこと
ばれないように録音しときな
本当に経費が掛かっているなら、掛かりすぎてるなんていうのは向こうの言いがかり
94:2015/06/08(月) 03:00:45.39 ID:
白で税理士がついてないということで、向こうはぼったくる気まんまんなんだからね。
さすがに、今年の領収書はちゃんとあるでしょ?
そのへんもちゃんと調べれば、経費が掛かっていることは容易に推測できるのだからね。
向こうは素人だから、ちょいと脅せば修正に応じると思ってるんだからね
何度でも言う、絶対に更正にしなければいけないよ。
更正させるには、向こうはちゃんと根拠を明確にしなければいけないんだからね。
更正はぼったくりはできないようになっている
95:2015/06/08(月) 03:13:05.05 ID:
頑なに修正を拒否してると、
修正に応じたら、更正になるより少し安くすると言ってきたりするが、それにも乗るな。
そんなのは嘘っぱちだ。むしろ更正にははっきりした根拠が必要なぶん安くなる。
そして、もしそんなことを持ちかけられたら、それもきちんと録音しときな。
「正しい申告をしたいのに、なぜに担当者の裁量で税額が変わるのか?」
と上に抗議できるからね。
録音は必須だから!
96:2015/06/08(月) 03:14:41.73 ID:
税金をごまかしてないなら、堂々とそれを通したらいい。
相手はただ取りやすいとこから取ることしか考えてないんだから。
97:2015/06/08(月) 07:19:04.54 ID:
ありがとうございます。
もちろん今年の領収書はありますが、
消耗品など仕事で使う分と家で使う分と一緒に買ってしまった事もあったり、備品もそうですが
わざわざ見に来たりしませんか?
棚とか書類も家で使うものも一緒に入っているので心配です。それでも150万も持っていかれるんですか、、
厳しいですね。
今までくるわけないと思って書類捨てていたり
帳簿つかなかった自分に怒り新党です。
追徴課税取られる上に手数料は痛いですが
今年はもちろん今度から税理士さんにお願いして
絶対きっちりやるつもりです。税の事は本当に無知でした。
98:2015/06/08(月) 07:32:22.20 ID:
今回は勉強代と思って我慢しなはれ
上の様に強硬な立場をもって行ける人は、
ホンの少数だし、
要注意リストにのっちゃうと毎年チェックされるから
3年後くらいにまた来るで~
99:2015/06/08(月) 07:41:22.92 ID:
勉強代ですか、仕方ないんですね。私も気が弱く小心者なので強靭に戦えるか自信がありません

うちの貯金かき集めて払うしかないのかな、、

本当に無知でした。重加算税がつかないよう祈るのみです。

100:2015/06/08(月) 08:51:48.63 ID:
うちも来たよ。
6月には来ないっていうけど、今期は異動ない署員もいるし、来年とんでもない僻地に飛ばされないためにもお土産取れそうなところから取っていくみたい。
この時期は調査期間も短期で済むか、来期まで長引くからしいよ。
台帳や領収書の細かいとこなんか見なかったよ。
コンピューターの異常値だけ見て、ここについて聞きにきました!
で、そこを踏んだくってバイバーイ!でした。書類整理したり探したり大変だったのによ。
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